當我說這個演出其實想討論什麼？ 劇評人回顧2023澳門劇場（四之二）── 《國民家庭》、《天上人渣》哪個更好笑？
文字記錄︰黃詠思
編輯︰莫兆忠
《國民家庭》、《天上人渣》哪個更好笑？
踱迢：《國民家庭》是原創劇本，2019年做了三個編劇的計劃，就是駐鄭家大屋創作計劃，那就有三個作品出來了。2020年頭他們辦了讀劇，所以我是聽過讀劇版本的《國民家庭》，原意是基於鄭家大屋這個環境創作劇本。所以杜詠琪是最貼題的，他們拍了電影《少年逆流歸旅》 ，黃庭熾的《大屋》講鄭家大屋裡面的一棵樹的心情，但是沒有正式再做出來。《國民家庭》講一班網紅在鄭家大屋住，在那裡拍他們的故事，但現在這個版本直接將它抽離了，因為它不需要在地，所以抽離了那個處境，不太看到在地性，但當然也不損它的好看。
《國民家庭》劇照（小城實驗劇團提供）
何：我先說，因為我覺得它不好看。這是個人觀點，我覺得它不好笑， 我不知道為甚麼，我看的時候覺得這個劇本一點都不好笑，笑點在哪裡？它到底想說甚麼？
黃：我笑到哭了。
鷺兒：你笑點太低了！
何：第一我入不了戲，第二我覺得它所謂的瘋狂，所謂的家人與家人之間的荒誕，是黑色荒誕也好，喜鬧劇也好，我沒辦法接受那幾種元素加上起來，還有些位要哭，有些情感的位置，整個戲好像一個雜技團，一個馬戲團。我完全沒辦法接受這個戲，個人對於這個戲其實評價頗差。笑也不好笑，風格「鬼五馬六」，演員又很勉強，我總覺得幾個演員的風格是不合的，「三尖八角」，看完之後就覺得不行。
黃：你有沒有看過覺得好笑的戲？我留言的時候就寫澳門是不是沒有人做喜劇呢？澳門是不是沒有人想看喜劇呢？沒有人想笑呢？
何：《天上人渣》好笑啊！我很接受《天上人渣》但很不接受《國民家庭》，我不知道為甚麼，有種說不出的一種怪。
踱迢：《天上人渣》整個演員的默契度對你來說是比較整齊的，他們這班演員一起演戲比較多又是固定班底。固定班底其實蠻重要的，對於一個創作者來說，你不停地跟不同的自由工作者合作，就會有些東西建立不到。《天上人渣》好笑在什麼？我也想拉上其他戲一起講。我只看了《國民家庭》，但我也覺得好笑，我難得笑。
《天上人渣》劇照（兄弟班藝術會）
黃：《國民家庭》好笑過《天上人渣》，它有點像看那些很無聊爆笑的綜藝節目，不是諷刺時弊，總之它就好像在看綜藝節目式鬧劇的感覺，但那種節奏是很爽。《天上人渣》比較像一部劇，《國民家庭》有點散亂但是整體很好笑，而其實我除了好笑這個評價之外，我就說不出什麼。
何：唯一好笑是曾倩倩，那種節奏是有趣的。
Lawrence：我很喜歡，因為它很引人發笑，最厲害的地方是，它一路打破觀眾期待。當你幾乎以為那件事是按照流程發生的時候，如袁一豪（Baby）的角色，你覺得他這麼慘殘廢了，誰知道他就站起來了。整個戲不停地有這種處理的方法，反映某程度上現在這個網絡時代，真和假之間的分界基本上沒有那麼多。
黃：這個主題沒有那麼強烈。
踱迢：他不在意批不批判，它就只是呈現那件事。
Lawrence：他就是為了搞事。
黃：所以我笑完之後，理解他這樣做，但裡面沒有甚麼讓我憶起，我只覺得好笑。《天上人渣》──我在想澳門有沒有人可以講到這種故事？他把香港的劇本改編成澳門的，但我會覺得澳門有沒有這類型可以很爆笑但又可以做到諷刺時弊。
踱迢：敬鋒寫過《烏托邦壹號》就是講這個題材，不過就是相對短劇。有點像電影《維多利亞壹號》的黑色喜劇版。我喜歡看的是家政所講的，似是在看雜技，就是那種互相拋接。
何：那些角色你拋給他，他就拋給別人，我看了那種東西就覺得做什麼呢？我就不知道，是很華麗，但不知道那是甚麼。
踱迢：那個拋接很流暢的。我很快就已經接受了我不是在看一個劇，我是在看一個表演，一個關於這個題材的表演，而這個表演性也挺切合他現在這個題材，因為所有的這些網上見到的角色都是表演性，所以這個形式很適合這種題材，而他能夠這樣發揮的，正正就是他沒有東西要批判，因為他沒有東西要批判，就是他保持著繼續發揮那件事。
Lawrence：其實那部戲做不完，越搞越大，什麼大灣區不知道甚麼MGM演出，最後要搞越大。
踱迢：然後會想，完了？
黃：那裡有點尷尬，但他發揮到極致，擺明就是很胡鬧。
踱迢：都挺捕捉到製造一個期待，然後打破這個期待。
Lawrence：做得很準，做不得準就很難搞，但剛剛是那個高潮就立刻一下子就收了。
踱迢：沒有多沒有少，有一點點雜技化，就是那種危險性，那種邊緣的危險性，唯一就是Baby笑場，一笑場整個戲玩完。
Lawrence：你不可以穿，自己很相信這件事。
踱迢：這戲就要不停地不讓你有喘息，根本就是不停地操縱著你的情緒。
Lawrence：《天上人渣》反而沒有那麼大感覺，因為同類型的題材很多，已經做了很多次，不止戲劇，所以我沒有感覺到有多少新的東西。
踱迢：我看過劇本，很多年前它是IATC出的 《十年城市》 劇本集裡被選中為十年裡面比較有代表性的劇本之一。我當時看的時候就覺得，喜劇只是它的包裝，對於我來說它是個悲劇，抑壓到極點。
Lawrence：好像喜劇的背後都是悲劇。
踱迢：喜劇應該是有悲劇感，所以《國民家庭》基本上它就是一個雜耍或鬧劇，而《天上人渣》 其實它是真的一個喜劇，它裡面真正要說的是一種悲劇。
Lawrence：兄弟班藝術會今年做了很多喜劇，如《過界偵探社》，《送行者的煩惱》比較悲一點的，霍嘉珩的《麻麻煩煩麻鬼煩》很好看，很好笑。
踱迢：還有甚麼喜劇？兄弟班那些，但是入了選一票就是《天上人渣》。
Lawrence：澳門真是比較少做原創的喜劇。好像年年喜劇都不多，很多都是社會時事題材較多。
踱迢：過去會等待一個大鳥排的喜劇，但其實他的喜劇有很多悲情的東西，那他是典型的喜劇，但是有些位置是他想說些什麼。
《定風波》：障礙與空間
Lawrence：誰投選《定風波》？
戴：我投的，本來想關注一些非主流的戲，剛好《定風波》其中一個演員過世，所以那時候投票就想著寫這個。
鷺兒：場地是東方基金會，我覺得不適合。
戴：你認為不適合，那感覺如何?
鷺兒：我覺得那個地板太不適合，好硬，但是好像被逼著要在東方基金會，因為東方基金會太多東西分散注意力，就是有花草樹木，外面有車有人。你感覺到他們有些「就住就住」，那件事好像幾個人還在嘗試，多於正式有個作品出來表演給大家看。
戴：反而就覺得那樣很真實，就是他每一天的生存都是這麼硬，那塊地就是這麼要「就住」，他生活在那個。
《定風波》劇照（石頭公社提供）
踱迢：他們是哪種的身體障礙？
戴：一個是視力的，另一個就是玻璃娃娃，身體玻璃骨，他們最觸動我的是，最後兩個人繞著東方基金會的池塘走了一個圈，就是這個位置是很觸動到我的。那個是完全關於信任，就是因為它這麼危險，地面又這麼硬。我覺得未必給一個很漂亮的演出空間，他們就會有另一種質感，他就是回應著那個地面，回應著那麼多干擾的所有東西，他們很習慣在不同空間演出。我看不到他們有所遷就，而是他們很信對方。
鷺兒：我明白你想說甚麼，我覺得如果那個地方更安全，他們會有更多不同的嘗試。
戴：反而就是這樣，他融合了在那個空間裡面，看他們的演出不是純粹技術或美感，而是看他們兩個人的一個默契，還有他們提升在限制裡面的突破，有這些元素就是給了我覺得這個作品的一種意義。
鷺兒：《定風波》不只是那兩個舞者，還有一個是本地，應該是智力障礙。還有一個是舞者古雯欣，四個一起，他們在表演之前都已經有幾天先建立那個關係，所以可以說如果沒有身體能力來說是挺多元的。
戴：我本身也認識另外一個智力障礙的演員李佩儀，我之前和她一起工作過，所以看到她的跳躍是很大的，她們在幾年裡面，身體的自由度打破了許多，我看到她的成長，加上我又加入了她們前一年的工作坊，還有今一年的演出，所以看到她們的那種自在，還有對身體限制的無視，就是無論你給她任何空間，我都無視這個限制，而我去發揮和享受那個當下。丸仔也是在做音樂，也是突破自己，因為他從來沒有做過音樂。
（四之二）
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